16:22

Я обещала краткий пересказ про терки Борса с Лионелем с выдержками из Булфинча.
читать дальше

Комментарии
01.06.2015 в 11:13

Есть вещи слишком серьезные, чтобы о них говорить всерьез
Непонятно только, зачем рыцарям понадобилось его унижать подобным образом. Наверное, чтобы повыделываться. :hmm:

создалось впечатление, будто собственная жизнь его в тот момент волновала куда больше участи дамы. Может, он как раз не из-за жизни переживал, а оттого, что это действительно было позором по полной программе?

однако тот их не принял, вызвал брата на поединок и убил бы его, если бы не подоспевший сэр Колгреванс, который занял сторону сэра Борса и пал от руки разгневанного сэра Лионеля. А придя в себя, помирились и отправились на подвиги каждый своей дорогой. А вот это уже, если пересказ точный, некрасиво получилось, по-моему. Закопали человека и помирились тихо и мирно - :nope:
01.06.2015 в 12:09

лейтенант Немо,
"Это неправильные пчелы, они делают неправильный мед."
Какие-то неправильные рыцари, которым недостаточно выбить соперника из седла, нанести несколько тяжелых ран - надо еще морально его унизить...
Впрочем, там в зачарованных лесах какой только нечисти не встречается )))

Мне казалось, если бы Лионель поставил честь дамы превыше своей, он бы наоборот одобрил порыв Борса освободить вначале даму, пусть даже пожертвовав при этом своей жизнью. Вместо этого он на брата затаил смертную обиду.
Или это для дамы слишком тяжелое испытание - подвергнуться поруганию на глазах униженного той же шайкой рыцаря?..

Закопали и помирились
Ну-у, конечно, оплакали, посокрушались о своих грехах и вперед - на поиски Священного Грааля. Что может быть важнее Великой Цели и клятвы, данной за Круглым Столом? ;-)

P.s. Хотя... наверно, более старая клятва - угождать всем дамам, данная по молодости (а фактически - навязанная королевой)
Самый мудрый из искателей Грааля, по мнению другого писателя, Виктора Лунина - сэр Гавейн: всех подбил на поиски, а сам - в шатер к веселым девам )))) Перед этим он, разумеется "изъездил много земель вдоль и поперек" (восстанавливает справедливость Булфинч), сразился на рыцарском турнире с сэром Галахадом, получил от него серьезную рану и прекратил участие в поисках.
Любопытно, как каждый автор выбирает из легенды то, что интересно ему )))

01.06.2015 в 12:19

Есть вещи слишком серьезные, чтобы о них говорить всерьез
Какие-то неправильные рыцари, которым недостаточно выбить соперника из седла, нанести несколько тяжелых ран - надо еще морально его унизить... Ну, рыцари не обязаны быть правильными поголовно - это будет слишком нереалистично. ) Если бы все рыцари были благородными и правильными, кучи квестов по помощи дамам и девам просто бы не было. Да и Грааль бы гораздо раньше нашли. :rotate:

если бы Лионель поставил честь дамы превыше своей, он бы наоборот одобрил порыв Борса освободить вначале даму, пусть даже пожертвовав при этом своей жизнью. Вместо этого он на брата затаил смертную обиду. Если представить эту ситуацию в деталях, можно представить по законам психологии, что если голый человек, залитый кровью, тащится, привязанный к коню, и его избивают в процессе, то он - так, чисто по человечески - думает уже не о даме и вообще мало о чем думает, потому что он вне себя от боли и унижения. И на первых порах он выплеснул эти эмоции на брата.

Что может быть важнее Великой Цели и клятвы, данной за Круглым Столом? Великая Цель - это найти чашу с кровью Того, Кто не одобрял даже просто гнев, направленный на брата, а не то что убийство постороннего человека в порыве гнева - это если терминологию рыцарскую применять. :) Так что поведение "закопали и забыли" на пути к Цели противоречит самой сущности Цели, разве нет? ))
01.06.2015 в 13:15

И на первых порах он выплеснул эти эмоции на брата
Так уже времени прошло немало. Сэр Борс успел освободить даму, отвезти ее к отцу, вежливо отказаться от пира, найти на обратной дороге труп (видно, сэр Лионель был не первый, кто пострадал от коварных рыцарей в этом лесу), похоронить и оплакать этого несчастного, принятого им за брата. А сэр Лионель тем временем, чудесным неуказанным в книге образом избавился от мучителей и от ран, обрел доспехи, коня и оружие. У него было достаточно времени на раздумья.

Согласна, что Великая Цель, в данном случае, не оправдывает средства. Поэтому и не все рыцари сподобились увидеть Священный Грааль. Но, видимо, сэр Борс, оказался достоин. Спас даму, искал израненного брата, найдя того целым и невредимым, обрадовался и просил о примирении, горько оплакал убитого братом в гневе миротворца. Все говорит о его чистом сердце.
Но, как мне кажется, в этой истории важно не очернить Лионеля - какой он, дескать, недостойный чести - дал себя опозорить, сражался с братом не на жизнь, а на смерть, в ярости убил миротворца... - а показать, что рыцари вообще отклонялись от цели, а конкретно про Лионеля - как опасна неконтролируемая ярость.
Это притом, что Лионеля описывают как юношу веселого нрава, иногда, правда, сверх меры куртуазного, но по молодости... один только Галахад бегрешен ))))
01.06.2015 в 13:29

Есть вещи слишком серьезные, чтобы о них говорить всерьез
MariaMirrabella, как мне кажется, в этой истории важно не очернить Лионеля - какой он, дескать, недостойный чести - Наверное, дело просто в том, что я люблю четко прописанные обоснуи, и из-за этого пытаюсь додумывать ситуацию и мотивацию Лионеля.)) Например, и правда, как он освободился? Возможно, гнев на брата спустя столько времени связан с обстоятельствами спасения, например. К примеру, Лионеля и правда спасли фэйри, и они магическим образом разожгли в нем тлеющий гнев. )) Или Лионелю пришел на помощь другой рыцарь, либо пленившие освободили его за обещание выкупа, и при этом над ним насмехались - вот, мол, родной брат спасти не сподобился. Либо он и правда просто был молодым, с веселым нравом и в чем-то легкомысленным человеком, легко поддающимся эмоциям, и после того, как ему, скажем, удалось сбежать, он не рассуждал о высоких материях, так что эта ситуация была уроком от автора "дорогие читатели, куртуазия - дело похвальное, но главное для рыцарей - это мораль". )
01.06.2015 в 13:35

лейтенант Немо,
Мне вот тоже и спасение Лионеля, и мораль всей истории неясны, но персонажи-то интересные, пытаюсь строить догадки :)
01.06.2015 в 13:43

Есть вещи слишком серьезные, чтобы о них говорить всерьез

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии